?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

На последнее усовершенствование ушел всего месяц.
http://vcohen.livejournal.com/1454.html
http://vcohen.livejournal.com/2924.html

Что изменилось:

* добавлена поддержка для слов, образованных с использованием суффиксов (-ут, -ан и т.д.)
* добавлена поддержка для присоединения однобуквенных слов перед самим словом (бе-, hа-, ше- и т.д.)
* изменен подход к склоняемым инфинитивам - теперь ламед с его огласовкой не входит в инфинитив, а должен задаваться как присоединенное однобуквенное слово
* добавлено склонение склоняемых инфинитивов (в версии, поставленной месяц назад, его не было)

Как и в прошлые разы, будем бесконечно признательны всем, кто поможет нам протестировать и раскритиковать наше детище. Адрес прежний:
http://hamelamed.narod.ru/builder.htm

Comments

( 96 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
amire80
Apr. 10th, 2010 04:36 pm (UTC)
Если я правильно понял, там всё написано на JavaScript-е и весь исходник видно в браузере.

Есть какая-нибудь лицензия на этот код, авторские права и т.п.? Было бы очень здорово использовать это для улучшения возможностей hspell, OmegaWiki, Wiktionary, и других подобных проектов.
vcohen
Apr. 10th, 2010 05:46 pm (UTC)
Никакой лицензии нет, как нет лицензии на наш учебник, который стоит на сайте. То, что стоит в открытом доступе, может свободно использоваться кем угодно. Проблема только одна - если наши материалы кто-то хочет использовать, то надо их отдебажить более тщательно, чем это сделали мы.
(no subject) - tyomitch - Apr. 11th, 2010 09:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - vcohen - Apr. 11th, 2010 10:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - tyomitch - Apr. 11th, 2010 10:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - vcohen - Apr. 11th, 2010 11:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - tyomitch - Apr. 11th, 2010 12:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vcohen - Apr. 11th, 2010 12:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - amire80 - Apr. 11th, 2010 11:19 am (UTC) - Expand
amire80
Apr. 10th, 2010 05:55 pm (UTC)
Большое спасибо.

Отдебажим. Я постараюсь найти время и перевести интерфейс на иврит и на английский и присобачить это к Wiktionary. А уж тогда - чем больше пользователей, тем больше конструктивной критики.

Чтобы ни у кого не было никаких сомнений насчёт авторских прав, добавьте, пожалуйста, куда-нибудь на атар лицензию типа вот такой:

* http://ru.wikipedia.org/wiki/Template:PD-self
* http://en.wikipedia.org/wiki/Template:PD-self
vcohen
Apr. 10th, 2010 06:14 pm (UTC)
Вообще-то переводить интерфейс на иврит (и ставить его на сайт) и в наши планы входило... В любом случае я прошу всё, что делается с использованием наших материалов, показывать нам. Не как требование, а как пожелание.

А насчет этой лицензии я ничего не понял. Если мы никак не оформляли авторское право, то 1) как мы можем от него отказываться и 2) зачем?
(no subject) - amire80 - Apr. 10th, 2010 06:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vcohen - Apr. 10th, 2010 06:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - amire80 - Apr. 10th, 2010 08:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vcohen - Apr. 10th, 2010 07:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - amire80 - Apr. 10th, 2010 07:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vcohen - Apr. 10th, 2010 07:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - amire80 - Apr. 10th, 2010 07:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vcohen - Apr. 10th, 2010 08:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - amire80 - Apr. 10th, 2010 08:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vcohen - Apr. 10th, 2010 08:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - amire80 - Apr. 11th, 2010 07:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - vcohen - Apr. 11th, 2010 08:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - amire80 - Apr. 10th, 2010 08:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vcohen - Apr. 10th, 2010 08:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vcohen - Apr. 10th, 2010 08:53 pm (UTC) - Expand
tyomitch
Apr. 11th, 2010 09:44 am (UTC)
А что, правда есть дагеш в таве в формах "ат"?
Как-то сильно непривычно, чтоб слово заканчивалось на дагеш.
vcohen
Apr. 11th, 2010 10:40 am (UTC)
И дагеш, и шва. Дагеш потому, что бегед-кефет после шва нах.
(no subject) - tyomitch - Apr. 11th, 2010 04:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vcohen - Apr. 11th, 2010 05:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tyomitch - Apr. 12th, 2010 07:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vcohen - Apr. 13th, 2010 09:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - tyomitch - Apr. 13th, 2010 10:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - vcohen - Apr. 13th, 2010 11:03 am (UTC) - Expand
спасибо! - tyomitch - Apr. 13th, 2010 12:56 pm (UTC) - Expand
panikowsky
Apr. 23rd, 2010 04:54 pm (UTC)
офф-топик
А что за анекдот про поезд через Уренгой Вы постеснялись рассказать в эфире сегодня?
vcohen
Apr. 23rd, 2010 07:18 pm (UTC)
Re: офф-топик
Ну, здесь могу.

Чукча бегает по вокзалу и пристает к машинистам поездов в поисках поезда на Уренгой.
- Это поезд на Уренгой?
- Нет, это на Одессу.
- Это поезд на Уренгой?
- Нет, это на Минск.
- Это поезд на Уренгой?
- Нет, это на Саратов.
Через некоторое время его уже начинают посылать.
- Это поезд на Уренгой?
- Это поезд в жопу!!!
- Через Уренгой?
Re: офф-топик - panikowsky - Apr. 23rd, 2010 09:30 pm (UTC) - Expand
tyomitch
Apr. 29th, 2010 07:45 am (UTC)
фиче-реквест
С одной стороны, окончания из нижнего ряда к глаголам не присоединяются.
С другой стороны, при спряжении глаголов, недоступен выбор местоимённых окончаний (в качестве дополнения).

Если я правильно понимаю, вся логика присоединения местоимённых окончаний в спрягателе уже есть, и единственное, чего не хватает для моего полного счастья, -- сделать её доступной из интерфейса, например вместо окончаний из нижнего ряда.
vcohen
Apr. 29th, 2010 09:17 am (UTC)
Re: фиче-реквест
Вы имеете в виду формы типа сгарУhа? Это как раз то, что имеется в виду в дисклеймере на первой странице ("Этот генератор пока не умеет (но есть шанс, что когда-нибудь научится) ... образовывать некоторые формы (не самые употребительные)").

В этих окончаниях очень много специфики, см. у нас 5 уроков раздела 3.2.3. Эта специфика пока просто не сделана. Она и в учебнике-то появилась через много лет после его создания и расположена в самом конце.

И если это когда-нибудь будет сделано, то это будет не вместо окончаний нижнего ряда (которые на самом деле являются словообразовательными суффиксами), а там, где Строим глагол -> Форма.
Re: фиче-реквест - tyomitch - Apr. 29th, 2010 10:12 am (UTC) - Expand
Re: фиче-реквест - vcohen - Apr. 29th, 2010 10:54 am (UTC) - Expand
Re: фиче-реквест - tyomitch - Apr. 29th, 2010 11:00 am (UTC) - Expand
Re: фиче-реквест - vcohen - Apr. 29th, 2010 11:08 am (UTC) - Expand
(Anonymous)
Jun. 16th, 2011 09:09 am (UTC)
Технические проблемы
Ubuntu 11.04 c последними обновлениями (в т.ч. ubuntu-restricted-extras) - не работает проигрывание аудиопримеров.
vcohen
Jun. 16th, 2011 10:36 am (UTC)
Re: Технические проблемы
Это спам или что-то про наш генератор?
(Anonymous)
Jun. 17th, 2011 10:29 am (UTC)
Не про генератор - не добрался ещё. Это я про сам Ваш учебник - не удается прослушать аудиопримеры. Позже нашел на главной упоминание о ниалучшей совместимости с осликом, но таковым не располагаю в силу отсутствия форточек на любом из моих эвм как класса. Также обнаружил ошибку в уроке 0.3.2: там про корень вертолета, кажись, неправильно немного... Хотя я могу ошибаться, - я по Вашей классификации (которую Вы разделяете с другим автором) уже не начинающий, но ИМХО недалеко ушел, - все же проверьте, пожалуйста... Спасибо!
vcohen
Jun. 17th, 2011 12:18 pm (UTC)
Поверьте, аудиопримеры у нас сделаны наипростейшим способом - файлы mp3 и ссылки на них. Просто не представляю, что там может не работать.

А с вертолетом вроде всё правильно. Если Вы имеете в виду нун, которого нет в слове, то выпадение нуна у нас изучается очень подробно. Кстати, тот же пример рассматривается в статье "О слонах и вертолетах".
(Anonymous)
Jun. 20th, 2011 09:42 am (UTC)
Его, родимого... Я туда тоже ещё не дошел :) Пока только упражняюсь в письме - принципиально левой рукой. Уже даже получаться что-то начало... Также получил в процессе стакан когнитивного диссонанса: вроде, взрослый дядка, а писать учимся, как в первом классе и абсолютно так же нихрена не получается :) Полезное, доложу Вам, переживание... Лечит от зазнайства.
Также вопрос: я в большинстве случаев стараюсь воспринимать информацию критически и проверять при случае (а тут такой облом - думал, ошибка, а там правило...), а теперь мой мозг (через который входит иворит :)), пытается найти компромисс между критичностью и слепым доверием учителю... Так вопрос: можно оставить критичность? Не повредит делу? Прошу прощения за недоверие и нетерпеливость, постараюсь больше таких глупостей не писать, пока не проработаю весь материал.
vcohen
Jun. 20th, 2011 12:52 pm (UTC)
> Пока только упражняюсь в письме - принципиально левой рукой.

Зачем? А если будете третий язык учить, откуда еще одну руку возьмете?

> можно оставить критичность?

Ни в коем случае. Я Вас понимаю, источников информации мало. Но ведь они еще будут...


Edited at 2012-12-09 09:54 am (UTC)
(Anonymous)
Jun. 21st, 2011 07:39 am (UTC)
Вы правы, больше языков мне не светит, поэтому подамся в абстракциониты-извращенцы - говорят, они знают толк в экономии на кистях :)
А если серьезно, то буду учить ещё один язык - воспользуюсь рукой, удобнее подходящей для оного, навык-то письма уже будет сформирован :) Всё-таки справа налево писать удобнее левой - рука не закрывает уже написанное, а это, по словам очевидцев, открывает пишущему ряд возможностей...
vcohen
Jun. 21st, 2011 08:15 am (UTC)
Есть мнение, что письмо справа налево выработалось в те времена, когда писали на стене пещеры, левая рука держала зубило, а правая молоток. Так что уж если и приспосабливать способ письма к его направлению, то лучше сразу переходить на тот способ, аутентичный. :^)
(Anonymous)
Jun. 22nd, 2011 09:24 am (UTC)
Это было бы весьма сложно, учитывая разницу в нравах времен, емко выраженную Вами же в п.1.1.1.1, в предложении о разметке направлений движения пера - "Для печатных букв это не сделано, поскольку печатные буквы не предназначены для рукописного воспроизведения.", а поскольку есть мнение, что тагим по времени возникновения ближе к молотку и зубилу, чем к шариковой ручке, выбирая между методами письма пришлось бы выбирать и между учителями (попадались недавно, жаль, не помню где, уроки, предлагавшие для письма упрощенный печатный алфавит - там, наверное, и до классического недалеко... Заманчиво, но итог предсказуем.), а по данному вопросу моя позиция однозначна - Ваш учебник мне импонирует больше :)
Да и жалко, когда рук 2, а пользоваться толком умеешь только одной... :( Такой потенциал пропадает, Вы не находите? :)
vcohen
Jun. 22nd, 2011 09:51 am (UTC)
Потонул я в потоках Вашей мысли. А так хорошо начиналось...
(Anonymous)
Jun. 24th, 2011 12:58 pm (UTC)
Ясно мыслящий ясно излагает. Видать, мой мозг притупился в последнее время, раз не могу донести свою мысль ясно, будем поправить...
vcohen
Jun. 24th, 2011 01:01 pm (UTC)
Заходите. :^)
ayao
Mar. 23rd, 2013 05:16 pm (UTC)
Попытался построить слово "мехлаф" по модели "микталь". Получилось "махлаф". Причём среди пояснений была ссылка на 2.2.3.5, объясняющая, почему шва остался, а не заменился на хатаф. Но в этом же самом 2.2.3.5 ещё написано, что в модели "микталь" хирик заменяется на сеголь. Генератор же этого не учёл. Вот уж не знаю, баг это или неучтённое исключение из правила, или я вовсе не ту модель взял?

Попутно заметил, что опять же в 2.2.3.5 приведено слово תפריח, а корень указан פ-ר-ע.
vcohen
Mar. 23rd, 2013 05:29 pm (UTC)
Мое Вам почтение. За найденную опечатку спасибо. А со словом мехлаф Вы всё делаете правильно, только на странице поправок надо еще задать "поведение 1 буквы корня как в слове мерхак".
(no subject) - ayao - Mar. 23rd, 2013 05:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vcohen - Mar. 23rd, 2013 05:47 pm (UTC) - Expand
ayao
May. 1st, 2013 07:54 am (UTC)
Кодировка в пояснениях
Что-то перестали отображаться пояснения на 4-й вкладке под словом. Вместо русских букв - какая-то белиберда. Сначала грешил на новую версию Firefox, ан нет - в IE то же самое. Есть подозрения на недавнюю революцию на narod.ru - они куда-то там переехали. Притом, по-моему, раньше на всех сайтах narod.ru в приказном порядке была кодировка CP1251, а сейчас, гляжу, UTF-8. Перекодировали они их что ли? Видать, как-то криво.
vcohen
May. 1st, 2013 08:22 am (UTC)
Re: Кодировка в пояснениях
Батюшки... :^( Спасибо за стук. Даже не знаю, в моих ли силах что-то сделать. Надеюсь, что они найдут проблему у себя и исправят сами.
Re: Кодировка в пояснениях - ayao - May. 1st, 2013 08:56 am (UTC) - Expand
Re: Кодировка в пояснениях - ayao - May. 1st, 2013 02:45 pm (UTC) - Expand
Re: Кодировка в пояснениях - ayao - May. 1st, 2013 04:45 pm (UTC) - Expand
Re: Кодировка в пояснениях - vcohen - Jun. 10th, 2013 07:03 am (UTC) - Expand
Re: Кодировка в пояснениях - vcohen - Jun. 20th, 2013 06:03 pm (UTC) - Expand
Re: Кодировка в пояснениях - vcohen - Aug. 31st, 2013 04:46 pm (UTC) - Expand
ayao
Aug. 31st, 2013 04:20 pm (UTC)
Будущее время множественного числа третьего лица пиэл
Попытался сгенерировать форму будущего времени множественного числа третьего лица биньяна пуаль для корня шин-гимель-реш. По моим прикидкам должно было получиться что-то вроде "йешугру" по схеме "йешугар" + "у" (патах выпадает). У вашего генератора же получилось вдруг "йишгеру" с двумя шва в середине. В примечаниях - приставочная буква (с ней всё ясно), выпадение последней огласовки (хотя слово выглядит так, словно выпали и патах, и кубуц) и замена первого шва (при йуде) на малую огласовку (хирик хасер). Возникает вопрос - куда делся кубуц? Выпадение последней огласовки - значит патаха, так? Если допустить, что кубуц тоже куда-то выпал, тогда становится ясно, откуда взялся хирик, но причин для выпадения кубуца я как раз и не вижу.

Та же ерунда в пиэле. Собственно, пиэль от пуаля в этой форме у вашего генератора не отличается. То ли лыжи не едут, то ли я чего-то не понимаю.
vcohen
Aug. 31st, 2013 08:38 pm (UTC)
Re: Будущее время множественного числа третьего лица пи
Вы правы на 500%. Имеет место баг, который я не могу понять. Для тешугру строится правильно, а для совершенно аналогичной формы ешугру вот такая фигня. Причем мало того, что неправильно строится форма, - еще и комментарий не соответствует ни правильной, ни построенной неправильной. Буду разбираться, а пока что - громадное спасибо.
ayao
Oct. 14th, 2013 03:45 pm (UTC)
Ссылка на "эфъаль" для второй гортанной
Сейчас, если сгенерировать, например, повелительное наклонение глагола со второй гортанной (בחר), то генератор в комментариях ставит ссылку на п. 1.5.3.2, в котором прекрасно излагается разница между "эфъалем" и "эфолем", но совершенно не объясняется, почему в данном случае именно "эфъаль". По-моему, разумнее давать ссылку на п. 2.2.2.3.
vcohen
Oct. 14th, 2013 04:26 pm (UTC)
Re: Ссылка на "эфъаль" для второй гортанной
Ваша правда. Спасибо, починим.

==
Ой как люблю исправления, в которых всё просто и понятно...
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 96 comments — Leave a comment )